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實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?

來源丨知乎、中洪博元醫(yī)學實驗幫、如圖所示
最近小編在逛知乎看到一個很有趣的話題實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?”,關(guān)注該話題同學有1400+人,被瀏覽超過452萬次!
實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?

作者:Nick

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https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1433636501
給人感覺不好是肯定的。有些導師知道了后果很嚴重也不是沒可能。但個人覺得,從客觀來講的話,本身性質(zhì)倒也不一定有那么嚴重。
導師對學生在研究上的指導幫助,無非是兩方面: 經(jīng)費設備,idea。Meta是review的一種,是不需要實驗器材資源之類的,只要自己找來相應的文章就能分析。
如果這篇meta完全是自己寫的,但idea是導師提供的,或者分析的內(nèi)容是跟自己學位論文緊密相關(guān)的,那當然還是要掛導師名字的。
但如果這篇meta跟學位論文一點關(guān)系也沒有,idea也不是導師出的,也沒用導師的實驗器材設備和經(jīng)費,導師也沒幫你改論文——這種情況下,如果掛了導師的名字那才叫學術(shù)不端。
我們學校(國外)研究生院的文件里就明確規(guī)定了,導師只有在給自己研究生的論文提供了“實質(zhì)性”的指導之后,才有資格署名。然后這句話后面還跟了一句:?并不是成為導師就意味著你的學生的文章你都自動有署名權(quán)。

實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?

作者:孟琪

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https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1435077106
如果我的博士私發(fā)兩篇sci。
1.沒經(jīng)過我指導,但是掛了我名字。我會逐一核對實驗數(shù)據(jù),保證論文研究真實可靠,結(jié)論沒有錯誤,沒有學術(shù)不端的情況下,我會批評教育。下不為例。如論文存在實驗數(shù)據(jù)有問題或者學術(shù)不端,那就需要撤稿,報學術(shù)委員會備案。
2.沒有經(jīng)過我指導,也沒有掛我名字。我會檢查一下論文的實驗是否真實可靠,如過沒什么大問題。批評教育,并告知這兩篇論文不能算在博士論文的工作里,因為學校要求學生第一的情況下,導師必須是第二作者或通訊作者。如有學術(shù)不端,同上。
3.經(jīng)過我指導,掛我名字。那你圖啥?給我驚喜么?
4.經(jīng)過我指導,沒掛我名字。這樣一般會很嚴厲批評教育,除非有充足理由說服我…并且我覺得這種事情應該也不會發(fā)生。
實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?
作者:random walk

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https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1444197161
背著老師發(fā)論文?發(fā)就發(fā)了唄。導師無非就是生氣惱火,也不能真的怎么樣。
我以前和導師有些矛盾,背著老師發(fā)了篇ccf a類論文。不過我也沒主動告訴導師,至于他知不知道,我也不清楚了。
我覺得就算知道了,也沒什么事,畢竟作者單位有學校和學院呀,給學校貢獻了一篇好論文,還不花學校的錢,學校還能支持導師阻攔你畢業(yè),或者去讓你撤稿?那學校領導估計是喝大了。
別聽回答里那些導師瞎xx扯。科研面前人人平等,從沒有人規(guī)定一個人投論文必須要掛另一個人,至于使用了實驗室資源就要掛名,這也是非常不清晰的定義,我寫論文用的鼠標設備是我媽提供的,鍵盤設備是我爸提供的,顯示器設備是我爺爺提供的,U盤設備是我奶奶提供的,沒這些關(guān)鍵設備我連論文都寫不了,更別提發(fā)論文了。難道我要把一家人都列成作者,甚至通訊作者嗎?
實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?
作者:滾滾小毛球

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https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1578569227
我干過。
老板表示,如果你以你個人的名義發(fā)論文(附屬單位是你自己),我不會care;但是既然你用了你在學校的title,老板/單位就得對學生負責。如果這篇論文各方面合格也就算了,但如果存在任何學術(shù)不端的問題,倒霉的肯定是導師。
我認為在更多的時候?qū)煾駛€大家長,熊孩子惹了事,大家的第一反應一定是去找家長理論 (跑得了和尚,跑不了廟?)。我記得之前有博士生在導師不知情的情況下用學校title發(fā)了論文 (導師不在通訊,也不在authorlist里),最后被發(fā)現(xiàn)學術(shù)不端,博導被撤銷了帶博士的資格(2-3年?)。
所以作為導師我覺得可能是怕的,但是對于已經(jīng)發(fā)了的我覺得應該也不會怎么樣了,可能會暗暗祈禱下你是一個學術(shù)品格端正的好孩子吧 (手動微笑)。

實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?

—————- 我是分割線 ?—————-
嗯,看了評論還有其他人的回答??偨Y(jié)一下事件發(fā)生原因:
像某回答里說的那樣—- 受害者心理:
看到很多人吐槽導師無作為,招學生進來后就是搬磚。導師一般會希望你集中精力搬磚,搬磚以外的事情不要管。所以可能某些導師是不樂意學生去做搬磚以外的事情的。但是吧講真,就我的經(jīng)歷一直搬磚且得不到正向的反饋,會消磨科研的積極性,貶低自我價值;既而處于“反抗”/證明自己而“自謀出路”。這類學生更多的時候是無奈,為了畢業(yè)/升值“鋌而走險”。
另外這類學生對于“通訊作者”以及掛名的事情可能并沒有想太多,“我為什么不能作為我自己發(fā)表我的成果呢?”我也想過。但是從你掛上你的附屬單位開始,你可能就不是你了吧。寫的時候我就在想:對于上述為了畢業(yè)而“鋌而走險”的學生,學校是否應該也要有相應的機制來避免這種現(xiàn)象的發(fā)生呢?
一些題外話:
之前我和其他教授吐槽過我導師,該教授說:博士在讀期間一切成果都是導師的。所以他有權(quán)對我的idea做處理。我當時特別反感這句話,當然現(xiàn)在也反感,但是反感卻無能為力。好像是個默認的事實。亦師亦友的關(guān)系從來難求。導師是權(quán)威,沒毛病,但是覺得這種權(quán)威需要用對地方,比如我更希望他們是學術(shù)權(quán)威,而非學生眼里的“威權(quán)”。
—- 希望大家都能遇到一個好導師,而不是包工頭。
—————- 我是分割線 2 ?—————-
我不是杠精,但是看到評論里有人說:無論我的學生的idea多幼稚云云。如上所述,我希望每個學生都能遇到一個好的導師。為人師者,傳道、受業(yè)、解惑。博士們在學術(shù)路的初級階段,他們的idea不完善,有問題,所以他們更需要導師去指引他們。Anyway,希望大家遇到一個”好”導師。
作者:月兒蘭
你可以給自己找一萬個理由說服網(wǎng)友你這么干的合理性,但是導師同樣有一萬個方法可以卡你畢業(yè)惡心你,所以不到魚死網(wǎng)破的時候,我建議你別這么干。
實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?
作者:煙之騎士蕾姆
實驗室的資源是導師的資源嗎?
是?有本事你把你實驗室的儀器賣了,自己買房買車養(yǎng)小三當人贏。
我借給你10個膽子,你敢嗎?
我早就說了高校課題組的人事權(quán)就不該在導師手上,學生是否畢業(yè)也不該需要導師簽字同意。
這個人身依附關(guān)系不斬斷,就永遠少不了跳樓的學生。

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作者:RoseofVersailles

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https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1498376537
先說結(jié)論:學生完全沒毛病。
1、學生沒有用導師的實驗資源,導師就絕對不可以掛在通訊作者上面。因此,這兩篇文章,學生自己應該是通訊作者。
2、如果導師給這兩篇文章一些指導,那么導師應該和這個學生的學弟一樣,作為共同作者之一。學生發(fā)表文章,自己應該作為通訊作者,需要征求所有共同作者的同意,才能投稿。如果直接投稿,不算嚴重的學術(shù)不端,但是任何共同作者都有權(quán)力要求雜志社撤稿。
3、如果導師完全沒有給予學生在這篇文章上面的任何指導。那么掛了導師名字,才是真正的學術(shù)不端。學生如果愿意通知導師自己發(fā)了兩篇文章,那么也是因為兩人之間的私交甚好,不涉及任何學術(shù)上的問題。
4、學弟幫忙,是學弟自己的選擇。作為博士生,沒有任何義務將自己的勞動力交給導師。學弟將自己一部分勞動力交給學姐,純屬自愿行為,完全沒有毛病。
5、如果是博后發(fā)文章,則博后需要聲明做該文章時,并不是在工作時間,因為博后在工作時間的勞動力,是100%出賣給導師的。
6、我自己曾經(jīng)做學生、做博后的時候,也經(jīng)常掛自己的名字在朋友的文章上面,因為我給他們的文章提出了修改意見。這個過程完全沒必要知會PI。

實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?

作者:黃如一
鏈接:https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1431808418
分兩種情況,這個博士是全脫產(chǎn)的還是在職的。
全脫產(chǎn)的博士敢這樣玩兒那就是自殺,現(xiàn)在就可以申請退學,要么找工作要么復習重新考博了。
在職的情況稍微復雜點,我有個師弟就是這種情況,本身在一個研究所工作,然后到我導師這里來讀博。他用的資源其實大多是研究所單位的,而不是學校導師的。他先按學校的要求以導師為通訊作者、學校為通訊作者單位發(fā)了一篇SCI,達到學校的畢業(yè)最低要求。然后他又有一篇,他去找導師商量,以他研究所的老板為通訊作者,研究所為通訊作者單位又發(fā)了一篇。

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作者:覚醒屋

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https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1433715724
我說一下自己的經(jīng)歷。文章在18年寫好后,被導師吊著一年半,期間每次見面時都旁敲側(cè)擊求改稿, 還是沒有實質(zhì)性進展。
實在受不了,自己另起爐灶寫了一篇在19年中獨立作者投稿,于19年底2區(qū)發(fā)表。預發(fā)表后才告知導師,一度鬧得很僵,每天失眠,擔心畢業(yè)被卡。自我反省加上心態(tài)調(diào)整后,主動找導師道歉溝通,導師性格很好,業(yè)界關(guān)系比較廣,通過個人人脈聯(lián)系期刊主編,添加作者,最后發(fā)表后算是皆大歡喜。
現(xiàn)在回頭再想,18年寫好的那篇各方面有很多不足,從導師角度出發(fā)需要大改才行,可能也沒贏的她的尊重。后來靠自己的力量發(fā)表文章,雖然激怒了導師,但從另一個角度讓她認可了我自己的能力。加上后續(xù)積極配合增加作者,態(tài)度放低誠懇道歉,處理得還算比較順利。
當然也和導師性格有關(guān),如果導師比較官僚比較在意尊卑,建議低頭。如果導師比較客觀,從能力考量出發(fā),那就多交流多溝通。所以這件事,我覺得不好定性,畢竟大家都是人。

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作者:EditSprings論文**

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https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1435115142
百科中這樣描述學術(shù)不端,可以參考:
學術(shù)不端行為是指違反學術(shù)規(guī)范、學術(shù)道德的行為,國際上一般用來指捏造數(shù)據(jù)(fabrication)、篡改數(shù)據(jù)(falsification)和剽竊(plagiarism)三種行為。但是一稿多投、侵占學術(shù)成果、偽造學術(shù)履歷等行為也可包括進去。
從題主的描述來看,這位博士確實有很大可能未使用實驗室資源,idea也是自己想的,所以算不上學術(shù)不端。
至于后果……先講兩個小故事。
1. 師弟做小老板給的課題一直做不出成果來,就瞞著他自己查閱文獻,想出了一個idea并付諸實施。實驗進展還不錯,于是他在某次組會上講了這個課題。本來大老板還樂呵呵的,終于沒罵他,并感慨這學生終于做出東西了。結(jié)果小老板本子一扔:你把之前師兄留給你的數(shù)據(jù)加上你自己做的,都給我一份吧,你以后就不用做了,你這么優(yōu)秀我已經(jīng)指導不了你了。大老板瞬間臉黑,直言讓師弟申請換導師。后續(xù)師弟非常真誠(tian,不tian不行啊)的跟兩個老板道歉,還好老板們訓了幾頓就完事了(真換導師誰敢接啊,大老板可是副院長),未再說讓其換導師,也未讓他延期。
因為大老板雖然也壓榨和摳門,我們私底下天天吐槽他,但還不算非常過分。他認為,你有idea是好事,即使idea很爛,那也說明你用心思考了,這種學生其實是招老師(正常老師)喜歡的。但你瞞著導師做,那是萬萬不可以的,這是對導師的極大不尊重,我要一個不聽話的學生有什么用呢?
2. 隔壁材料學院有對師生關(guān)系很好,導師厲害學生也很優(yōu)秀。有項研究學生認為可以投稿了,但導師不知什么原因給拖住了。學生想加上這篇文章評國獎,于是背著導師投稿了,文章還被接收了。導師知道后大怒,認定這是學生人品問題,于是聯(lián)系編輯撤稿,并向院里申請給這個學生記大過(記大過拿不到學位證)。后續(xù)就是不論學生如何求導師、同學院老師如何當和事佬,都沒用。注意一開始的那句話,這對師生本來關(guān)系挺好的。
你看,有的導師可以原諒這種不尊重,有的導師眼里不揉沙子、尊師是他的底線。而他們并不是靠壓不壓榨區(qū)分的。
所以這個事件有一個重要的問題,題主并沒有講,那就是論文未署名導師這個行為,導師是否知道?
如果知道,那這事不值一提。說明不署名是經(jīng)過導師同意的,不管是覺得自己確實未參與,還是自己對文章不屑一顧。
如果不知道,后果跟規(guī)則的關(guān)系不大,完全視導師脾氣而定。原諒、將你“打入冷宮”、給你穿小鞋、讓你換導師、延畢、使你退學,都有可能。
科研不易,且行且慎重啊。
實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?
作者:匿名用戶

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https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1580774598
看了其他人的觀點,我咋覺得不少人不知道paper署名規(guī)則呢?
我放一個耶魯大學的署名規(guī)則(雖然是耶魯大學上寫的,但是其他學校和大學的署名規(guī)則一樣):

實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?

看到?jīng)]有,署名條件是3條,1. 對paper idea、設計、執(zhí)行、分析上的貢獻 2. 起草文章 3. 最后一版時要同意
一個導師如果全程不了解這個項目,沒有起草文章,不應該署名。
有很多朋友說用儀器、提供funding啥的,那個不是署名的范疇,是acknowledgement里提及的東西。
在看下面,說了,不能因為為了增加文章可信度和中稿率而加實驗室老板的名字、學系的名字(就算你的實驗在那里做的)。而且那種routine的技術(shù)維護也不算。有經(jīng)驗的researcher加名字只可以是因為有智力上的貢獻。所以,大家不要因為老板付錢了,提供了儀器而認為署名理所應當。沒有智力上的貢獻,署名了才是學術(shù)不端。
實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?
實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?
所以,回到問題,老板不知道的項目,不加老板名字是符合學術(shù)規(guī)范的做法(不管有沒有用老板實驗室的儀器),加了名字是學術(shù)不端。至于有些老師說什么知情權(quán)之類的,我只想說,如果人家要用你儀器,確實應該打招呼征求你同意(但是用了也不是加名字的理由);人家做啥課題、發(fā)啥paper,你學生沒必要告訴你。就算學生的文章最后出問題,那么是那篇文章上的作者付責任,和你半毛錢關(guān)系沒有。
————————二更————————
美國PhD在讀,這種事情得分,而且得看老師。
首先,如果這個課題老板全程不知道,沒指導,不加老板問題不大。大多數(shù)老板都能接受這個情況,前提是,你老板交代你的東西你也按時有產(chǎn)出。我(包括我身邊的朋友)每個人都有個把篇合作的paper,自己老板名字不在的,但是通常會有別的老師,這種情況老板都比較能接受。也有一個大神,自己帶的本科生做的課題,全程老板基本沒指導,加了老板名字,但要求自己末作當通信作者。這個就是老板雖然同意了,但心理不爽。雖然沒辦法讓大神延畢,但暗戳戳使絆子,比如有些文章故意不滿意,顛來倒去改(怎么都不滿意那種),不給槍放arxiv。但是大神下有對策,每次deadline前一天,告訴老板這次交5-6篇,你看看abstract就好。然后每次也能中個1-2篇。老板也沒啥話說,但是有啥好事肯定不給大神了。
如果你這個項目老板知道并且有過一兩次meeting,給過建議(別管建議有木有用),那就得加。這個算學術(shù)道德吧。我身邊還木有人敢這樣做,如果不加,你老板準生氣,開除也有可能。

實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?

作者:鄭水欽

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https://www.zhihu.com/question/411253524/answer/1434538144
看了一些回答。
我想說,
1、導師不可怕,可怕的是你怕導師。
2、做人要光明正大,不要背著。可以不跟他說,但不要認為自己背著。
3、自身一定要能占據(jù)科研道德高點。
4、養(yǎng)成錄音習慣,談話一定要錄音(偷偷錄也得錄),如果導師喜歡用微信電話,要有兩臺手機,這樣子方便用另一臺手機錄音。求這方面的app
5、學生和導師在科研方面,根本關(guān)系是合作關(guān)系和利益關(guān)系。
6、打鐵需要自身硬。

實驗室博士背著導師私發(fā)了兩篇SCI,導師知道了會怎樣?

對此,你怎么看呢?

原創(chuàng)文章,作者:菜菜歐尼醬,如若轉(zhuǎn)載,請注明來源華算科技,注明出處:http://www.xiubac.cn/index.php/2023/11/03/fe92dd9dda/

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